Av LarsEven
De som kanskje hadde trodd at jeg
skulle komme inn på HVA jeg tror Dyrets merke er (eller blir) blir
nok skuffet i denne omgang. Jeg har mine klare teorier om det, men
det får vente til en kronikk seinere i år.
Grunnen er ikke for å
være hemmelighetsfull, men fordi forståelsen av merket henger
sammen med andre temaer som jeg gjerne vil skrive om i andre
kronikker først.
Så her skal jeg heller ta for meg noen
mer generelle betraktninger om når Dyrets merke blir innført, hvem
som innfører det, om Dyrets merke er nevnt i GT og noen (mulige)
myter angående merket. Fra nå av blir merket bare vist til som «DM»
for enkelhets skyld unntatt der hvor jeg kopierer ren tekst fra
tidligere kommentarer.
Alt dette er stoff som jeg skreiv for
flere år siden og på et annet debattforum. Stoffet består av en
«dialog» (onde tunger vil vel heller påstå «monolog») mellom
meg og en annen debattant som jeg mener er ganske representativ for
mange kristnes oppfatninger om DM. Jeg har valgt å la teksten stå
100% uredigert selv om min oppfatning om enkelte ting har endret seg
noe i dag. Dialogen er dog forkortet en god del. Innimellom
kommenterer jeg dialogen i nåtida og da står det (LarsEven) foran.
1 Her er debattanten «Esters»
innledning til sin tråd om Dyrets merke.
«Allerede fra Januar 2013, vil de
innføre en såkaldt NANO-brikke globalt,ikke større enn ett
knappenålshode...En på Visjon Norge hevdet at dette kunne bli
innført i forma av en ny pandemi og dertil vaksine med nano brikken
i.
Se så fint de starter med sin snikinnføring...
GPS sporing av demente ønsker de å få innført nå...
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostfold/1.8295209
Betale bare med mobilen,og slippe kontanter..kan komme fra neste år av:
http://www.nrk.no/helse-forbruk-og-livsstil/1.8328248
Sjekk også denne artikkelen:
Vitenskap ute av kontroll?
http://stateofglobe.stateofprivacy.com/#post6
eller her:
http://www.naturalnews.com/034229_science_cyborgs.html (Engelsk)
Skremmende !!!Spesielt den siste artikkelen...»
Se så fint de starter med sin snikinnføring...
GPS sporing av demente ønsker de å få innført nå...
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostfold/1.8295209
Betale bare med mobilen,og slippe kontanter..kan komme fra neste år av:
http://www.nrk.no/helse-forbruk-og-livsstil/1.8328248
Sjekk også denne artikkelen:
Vitenskap ute av kontroll?
http://stateofglobe.stateofprivacy.com/#post6
eller her:
http://www.naturalnews.com/034229_science_cyborgs.html (Engelsk)
Skremmende !!!Spesielt den siste artikkelen...»
Sitat slutt
(LarsEven) Her
har vi altså alt fra GPS-sporing av demente, betaling med mobilen,
vitenskap ute av konroll og «cyborgs» (blanding av maskiner og
mennesker). Men er dette DM? Har det nødvendigvis noe i det hele
tatt å gjøre med DM?
2 Falske profetier og logiske
kortslutninger
Dette var mitt svar til den
kvinnelige debattanten:
På 80-tallet var det ganske mye snakk
om Dyrets merke i kristne kretser i Norge, iallfall såvidt jeg
husker. Det var generelt mer snakk om profetiske hendelser, kanskje
hadde det noe med at vi da nærmet oss år 2000 og det som enkelte
forbandt med apokalyptiske hendelser. Som vi vet skjedde ingenting
bemerkelsesverdig ved årtusenskiftet. Jeg regner heller ikke med at
Gud forholder seg til den Gregorianske kalenderen i profetisk
sammenheng og at våre år sånn sett er uviktige.
På 80-tallet var det ei amerikansk
dame som heter Mary Stewart Relfe som vakte endel oppsikt også i
Norge. Hun kom med boka ”The New Money System:666” i 1982,
og også ”The New Money System, When Your Money Fails”.
Jeg regner med at noen her som er gamle nok husker navnet.
Fru Relfes teori bestod veldig kort av
at de nye strekkodene («bar codes») som etterhvert kom på alle
varer inneholdt en kode som summerte seg opp til 666, og at dette var
en forløper for Dyrets merke. Hun mente at Dyrets merke var svært
nært forestående. Hun laget bl.annet en oversikt hvor hun forutså
at 3. verdenskrig ville begynne i 1989, at Trengselstida ville
begynne et år seinere og at Jesus ville komme igjen i 1999. Mulig
jeg husker noen datoer feil her.
Poenget er at Mary Stuart Relfes
spådommer har vist seg grovt feilaktige i ettertid. Slike feilaktige
spådommer er hun dessverre ikke aleine om blant kristne
profetilærere og profeter. Likevel var hun inne på noe riktig i det
hun påstod. Hun forstod at det viktigste kjennetegnet ved Dyrets
merke er at det har med kjøp og salg å gjøre. Hun koblet
også Dyrets merke til ny teknologi som gjør identifikasjon av
personer mulig, og det har hun antagelig rett i.
Men, Mary Stuart Relfes profetiske feil
var en klassiker som går igjen og igjen og slettes ikke er noe
nymotens. For det første prøvde hun å sette datoer og regne seg
fram til viktige bibelske hendelser slik som Trengselstidas
begynnelse og Jesu gjenkomst. Den bibelske framgangsmåten derimot er
å se etter tegn, ikke prøve å regne seg til når
bibelske profetier oppfylles. Det finnes ett unntak fra dette, litt
mer om det seinere.
Fru Relfes andre store feil er også
klassisk og går igjen og igjen blant bibeltolkere, gjerne hos dem
som skriver lange bøker om emnene. Hun tok for seg en profetisk
hendelse, i dette tilfellet introduksjonen av Dyrets merke, og koblet
det sammen med noe hun mente kunne ligne til beskrivelsen av denne i
Bibelen (altså strekkoder som har med kjøp og salg å gjøre).
Problemet med dette var at hun tok denne profetien løsrevet ut av en
bibelsk sammenheng uten å ta hensyn til andre bibelske hendelser som
også må skje FØR (eller samtidig som) Dyrets merke kan bli
introdusert!
3 Dyrets merke kommer samtidig
med Dyrets bilde
For å forklare hva jeg mener kan jeg
ta et par eksempler, men jeg må si dette først: Dyrets merke
er ikke noe kristne trenger å gå rundt og frykte på det nåværende
tidspunktet. Det er faktisk en profeti som får sin
oppfyllelse ganske seint i de profetiske hendelsene som skjer ganske
kort tid før Jesu gjenkomst, i praksis litt mer enn 3,5 år før
gjenkomsten. De første viktige versene er i Åp. 13,15-18:
15 Det fikk makt til å blåse liv
i dyrets bilde, så det til og med kunne tale, og til å
la drepe alle som ikke tilbad dyrets bilde.16 Det sørger for at alle
– små og store, rike og fattige, frie menn og treller – får et
merke på sin høyre hånd eller på pannen.17 Og ingen
kan kjøpe eller selge uten å ha dette merket: dyrets navn eller det
tall som svarer til navnet. 18 Her trengs det visdom. Den som har
forstand, han får regne ut dyrets tall! For det er et menneskes
tall, og tallet for det er 666.
Her
ser vi nevnt ikke bare Dyrets merke, men også et bilde som kalles
Dyrets bilde.
Her har vi den bibelske
nøkkelen
til å forstå NÅR
Dyrets merke blir introdusert, fordi vi ser at disse to er samtidige
hendelser. Hvor ellers i Bibelen møter vi Antikrist og noe som
ligner på beskrivesen av Dyrets bilde i Åpenbaringen? Jo, da må vi
gå til Daniels bok i GT, for der møter vi også dette bildet i kap.
11,31. Her kalles bildet for ”den
Ødeleggende styggedom”.
Selv om kap. 11 fram til og med vers 35 beskriver hendelser som
allerede har skjedd, dvs.
kampene mellom to av Aleksander den Stores etterfølgere, altså
Ptolemeerne i Egypt og Seleucidene i Syria, er de også en prototype
for hva som vil skje i endetida. Den syriske seleucide-herskeren
Antiochus Epiphanes tok seg inn i tempelet i Jerusalem mot jødenes
vilje, skjendet det og satte ifølge historiebøkene opp et bilde som
han forlangte at alle skulle tilbe. Ingen kan med sikkerhet si hva
dette bildet var, noen hevder det var en statue av en gris. Uansett,
Antiochus Epiphanes var et sterkt forbilde på Antikrist.
Men
at «den Ødeleggende
styggedom/Dyrets bilde»
(Åp. 12 + Dan. 11) er en hendelse som skjer i endetida i forbindelse
med Antikrists rike ser vi klart hvis vi leser enda litt videre i
kap. 12 i Daniels bok. Her har Daniel ”hoppet” inn i endetida og
vi møter dette bildet som kalles ”den Ødeleggende styggedom” også
her. Jeg trenger ikke sitere alt dette, men ut i fra sammenhengen i
kap. 12,4-13 er det lett å forstå at det er Trengselstida det er
snakk om. ”Den Ødeleggende styggedom” er faktisk den hendelsen
som UTLØSER
Trengselstida, det er selve inngangen. Det er den dagen i historien
da jødene i Israel forstår at de er «lurt» av Antikristen og at
fredsavtalen med ham er null verdt. Det er dessverre også dagen da
mange troende verden over forstår at han ikke er Messias.
Siden
Åpenbaringsboka kobler Dyrets merke og Dyrets bilde/den Ødeleggende
styggedom sammen er det enkelt å fastslå at også Dyrets merke ikke
vil bli introdusert FØR Trengselen begynner! Sammen med Dyrets
bilde/den Ødeleggende styggedom er Dyrets merke derimot den
hendelsen som markerer begynnelsen.
Så kjære leser, IKKE bekymre deg for Dyrets merke på det nåværende tidspunktet. Tror du at Trengselstida kan komme «når som helst?» Ut i fra det jeg har skrevet over burde et par ting være ganske innlysende å forstå. Det går ikke an å påstå at Dyrets merke er noe som allerede er her ellersom står rett foran døra. Hvorfor ikke? Jo, f.eks fordi:
Så kjære leser, IKKE bekymre deg for Dyrets merke på det nåværende tidspunktet. Tror du at Trengselstida kan komme «når som helst?» Ut i fra det jeg har skrevet over burde et par ting være ganske innlysende å forstå. Det går ikke an å påstå at Dyrets merke er noe som allerede er her ellersom står rett foran døra. Hvorfor ikke? Jo, f.eks fordi:
1 Engelen sier til profeten
Daniel (12,13) at når den Ødeleggende styggedommen blir stilt opp,
så avskaffes det
daglige offer! Det er faktisk tre utrolige viktige ord i
sammenhengen. Det daglige offer i GT var de israelittiske prestenes
soningsoffer av ulike dyr som de daglig utførte etter bestemte
ritualer. Dette offeret opphørte i år 70 e.Kr. da romerne reiv
ned det 2. tempelet i Jerusalem slik som Jesus hadde profetert
noen tiår før. Likevel sier altså engelen til Daniel at dette
offeret skal avskaffes i endetida rett før Trengselen begynner.
Hvordan henger dette sammen? Tar Bibelen feil? Dette kan ikke tolkes
på annen måte enn at tempelet i Jerusalem faktisk skal
gjenoppbygges og de gamle ritualene gjeninnføres. Mye kunne vært
sagt om dette men det blir et sidespor. Jeg skal nøye meg med å si
at ortodokse jøder brenner etter å gjenoppbygge tempelet og at
planene ligger klare. Noen hevder til og med at mange av
bygningsmaterialene ligger klare. Likevel vet vi at det per nå er
100% politisk umulig. Dette vil forandre seg. Det vil komme en stor
framtidig krig i Midtøsten mellom Israel og flere av naboene, og
sannsynligvis i nettopp denne krigen vil Damaskus bli utslettet på
en time (se f.eks Jesaja 17). Israel vil nok engang seire over sine
naboer i en krig, og denne krigen vil sannsynligvis være den
katalysatoren som gjør at det som nå er de politiske og religiøse
hindringene ikke lenger vil være der for tempelets gjenoppbyggelse.
Utslettelsen av Damaskus er en uhyre
viktig profetisk milepæl. Den dagen det skjer (og den vil komme) da
er du virkelig nære de store profetiske hendelsene som skjer før
Jesu gjenkomst.
Merk også at Antikrist, dvs. den
framtidige lederen for det gjenoppbygde Romerriket i Europa
etterhvert vil føre krig mot muslimene og seire over dem. Det er
faktisk muslimene som angriper først, men Antikrist (kalt «Kongen i
nord» i denne sammenhengen) vil feie over muslimene i en blitzkrig
og utslette all motstand. Deretter vil han opprette en fredsavtale
med jødene/Israel. Antikrist vil framstå som en meget sympatisk og
fredsskapende hersker på dette tidspunket. Europas folk vil være
lettet over at den muslimske faren er over. De har gått grundig lei
muslimsk terror, trakassering, trusler, islamifisering og
ødeleggelsen av egen kultur. I et slikt klima er det ikke vanskelig
å tenke seg at tempelet raskt kan gjenoppbygges.
2 Men, denne herskeren som
vekselvis kalles «Dyret, Antikrist, den Lovløse» mm. i GT og
NT. Har vi sett ham ennå? Vet vi hvem han er? Vet vi hvilket
land han vil komme fra? Hvis du kan fortelle meg det så skal jeg
være enig i at Dyrets merke er fhv. nært forestående. Hvis jeg
i dag kunne si at Herr X er Antikrist og pekt på en dato hvor
han begynner å få en dominerende innflytelse, da vil også noen
andre profetiske dominobrikker begynne å falle på plass. Dette
er nettopp hva jeg mener, og dominobrikker er en god analogi på
bibelske profetier og deres rekkefølge.
Skjønner du nå hva jeg mener med
at Dyrets merke ikke er noe som kommer plutselig og er nært
forestående? Forstår du at tempelet i Jerusalem må
gjenoppbygges først? Forstår du at Antikristen må være kommet
på banen? Forstår du at Damaskus må være utslettet som by
først? Det finnes flere andre profetiske «dominobrikker» som
må være falt også før Dyrets merke, men dette holder for å
vise hva jeg mener.
Hadde Mary Stewart Relfe tatt
hensyn til disse tegnene eller kall dem gjerne profetiske
hendelser eller «dominobrikker» før hun skreiv de nevnte
bøkene på 80-tallet, ville hun aldri gått i fella med å sette
datoer osv. Hun hadde temmelig sikkert også forstått at Dyrets
merke ikke var nært forestående. Eller «rett rundt hjørnet»
som trådstarteren ordlegger seg... :))
4 Datosetting av profetier
kontra tegn
Jeg kom litt inn på dette med
datosetting og at det er ubibelsk fordi Jesus ber oss om å se
etter tegn (bl.annet i Matteus 24). Dette gjelder fram til
Dyrets merke og Dyrets bilde blir introdusert. Fra den dagen går
det faktisk an å si ganske nøyaktig når Jesus vil komme igjen
basert på Daniel 12,11-13, men det er en annen sak.
En ting til slutt: Hvis du noen
gang opplever å se Dyrets merke/bli tilbudt det, da er det for
seint! Da finnes det ingen mulighet for deg/meg å komme unna. Da
har man to valg. Enten må man velge å godta merket, eller man
får lide martyrdøden. Åp. 20,4 beskriver dem som led
martyrdøden fordi de ikke ville ta merket, og hva slags
henrettelsesmetode Antikrist foretrakk (halshogging). Tar man
merket går man ikke nødvendigvis «fortapt for å brenne i
helvete» slik som er en populær (falsk) lære i mange kristne
trossamfunn, men du vil måtte gjennomgå fryktelige plager her
på jorda beskrevet i Åp. 14,9-12.
5 Hvor vil DM være gjeldende,
over hele Jorda?
På 80-tallet da jeg først hørte om
disse tingene fra flere kilder, bl.annet den velkjente nå avdøde
pinsehøvdingen Thoralf Gilbrandt, lærte vi at Dyrets merke kom til
å bli introdusert over hele jorda fordi Antikrist ville
herske over hele jorda. Det tror jeg ikke lenger er riktig. Det kan
riktignok virke slik når en leser noen vers. F.eks står det i Åp.
13,16 at:
"Det sørger for at alle – små og store, rike og fattige, frie menn og treller – får et merke på sin høyre hånd eller på pannen." Ja riktig, ALLE innenfor Antikrists innflytelsessfære! Antikrist kommer ikke til å herske over hele jorda stikk i strid med det en vanligvis hører. De som tror det har en logisk brist i sin tankegang fordi han kjemper mot ulike andre makter i sin regjeringstid.
F.eks, ut i fra Daniel 11,40-45 kan man trekke den slutningen at det vil finnes 4 eller 5 allianser/maktkonstellasjoner på jorda hvorav Antikrists rike bare er en av dem. Og i Åpenbaringen 9,16 hører vi om en enorm hær fra Asia på 200 millioner mann som står klare til å gå mot Europa. Til slutt kulminerer det hele med at alle hærer samler seg i et endelig slag ved et sted som vi alle kjenner navnet på; Armageddon, rett før Jesu gjenkomst. Er det noen logisk grunn til å tro at disse andre rikene/maktkonstellasjonene som Antikrist kjemper mot skal innføre HANS merke som gir rett til å kjøpe og selge? Eller at de skal tilbe hans bilde for den saks skyld? Ikke slik min logikk er iallfall.
"Det sørger for at alle – små og store, rike og fattige, frie menn og treller – får et merke på sin høyre hånd eller på pannen." Ja riktig, ALLE innenfor Antikrists innflytelsessfære! Antikrist kommer ikke til å herske over hele jorda stikk i strid med det en vanligvis hører. De som tror det har en logisk brist i sin tankegang fordi han kjemper mot ulike andre makter i sin regjeringstid.
F.eks, ut i fra Daniel 11,40-45 kan man trekke den slutningen at det vil finnes 4 eller 5 allianser/maktkonstellasjoner på jorda hvorav Antikrists rike bare er en av dem. Og i Åpenbaringen 9,16 hører vi om en enorm hær fra Asia på 200 millioner mann som står klare til å gå mot Europa. Til slutt kulminerer det hele med at alle hærer samler seg i et endelig slag ved et sted som vi alle kjenner navnet på; Armageddon, rett før Jesu gjenkomst. Er det noen logisk grunn til å tro at disse andre rikene/maktkonstellasjonene som Antikrist kjemper mot skal innføre HANS merke som gir rett til å kjøpe og selge? Eller at de skal tilbe hans bilde for den saks skyld? Ikke slik min logikk er iallfall.
Vi må ta i betraktning at Bibelen
nesten uten unntak dreier seg om områdene rundt Middelhavet og i
tilknytning til Israel. Hele Bibelen handler om Israel, både landet
og folket. Når andre land og folk blir nevnt så er det i
tilknytning til nettopp Israel, aldri uten unntak ellers! Romerriket
var viktigst på Jesu tid både fordi det hadde inntatt det Hellige
land og fordi det ellers var det mektigste. Dette rikets utbredelse
var nettopp rundt Middelhavet. Derfor finner vi en analogi til
dette med Antikrists rike i Lukas evangelium, og versene er
velkjente. Lukas 2,1 sier nemlig:
"Det skjedde i de dager at det gikk ut befaling fra keiser Augustus om at hele verden skulle innskrives i manntall."
"Det skjedde i de dager at det gikk ut befaling fra keiser Augustus om at hele verden skulle innskrives i manntall."
La du merke til de
to ordene jeg understreket, "hele verden". Ja nettopp, hele
den romerske verden, det romerske keiserriket skulle skrives inn i
manntall, mao. en folketelling. Men ikke "hele verden"
sånn som vi vanligvis tenker på det i dag. Jeg tror ikke Keiser
Augustus hadde makt til å telle datidens kinesere, eller
sør-amerikanere, eller afrikanere sør for Sahara osv. osv. På
samme måte sier Åpenbaringen at "alle", dvs. "alle
innenfor Antikrists rike" skal ta Dyrets merke for å kunne
kjøpe og selge.
Så kjære leser,
IKKE bekymre deg for Dyrets merke på det nåværende tidspunktet.
Tror du at Trengselstida kan komme «når som helst?» Ut i fra det
jeg har skrevet over burde et par ting være ganske innlysende å
forstå. Det går ikke an å påstå at Dyrets merke er noe som
allerede er her eller som står rett foran døra.
6 En lite
ydmyk «LarsEven»
Min godeste
motdebattant «Ester» (jeg må vel ærlig innrømme at det ble mer
en monolog fra min side) ble tydeligvis provosert av min
skråsikkerhet og ordvalg, og kom med dette svaret:
«Har du hørt om å være ydmyk?
Dette er din overbevisning, og ikke en sannhet.
Så å be folk slappe av er vel litt drøyt vel? Der finnes mange teorier der ute, jeg for min del tror at vi skal få oppleve litt av trengseltiden, for det må trengsel til for at mennesker skal bli frelste, ivertfall i europa. Så etter stor trengsel, mange frelste, så vil herren høst den siste frukt, og opprykkelsen vil skje tror eg da.
Da vil en muligens se litt av antikrist,men eg tror at han vil komme til makten etter opprykkelsen. For eg meine å ha lest at det står at verden da vil mørkne til.
Og det blir vel og i begynnelsen av 3. verdenskrig. Om du ikke tror det at merket er rett rundt hjørne så har de nå ivertfall begynt å reklamere for dene Chippen i USA. De prater om det på CNN, og 75 000 kriminelle har allerede fått plantet denne chipen i ser for overvåkningen sin del. Og to og en halv million mennesker har fått denne chipen på størrelse med ett riskorn.»
Så å be folk slappe av er vel litt drøyt vel? Der finnes mange teorier der ute, jeg for min del tror at vi skal få oppleve litt av trengseltiden, for det må trengsel til for at mennesker skal bli frelste, ivertfall i europa. Så etter stor trengsel, mange frelste, så vil herren høst den siste frukt, og opprykkelsen vil skje tror eg da.
Da vil en muligens se litt av antikrist,men eg tror at han vil komme til makten etter opprykkelsen. For eg meine å ha lest at det står at verden da vil mørkne til.
Og det blir vel og i begynnelsen av 3. verdenskrig. Om du ikke tror det at merket er rett rundt hjørne så har de nå ivertfall begynt å reklamere for dene Chippen i USA. De prater om det på CNN, og 75 000 kriminelle har allerede fått plantet denne chipen i ser for overvåkningen sin del. Og to og en halv million mennesker har fått denne chipen på størrelse med ett riskorn.»
(LarsEven) Vel, jeg uttalte meg nok litt skråsikkert. Det er vel en
aldri så liten svakhet jeg har, men jeg svarte «Ester» følgende:
Ester, jeg beklager
hvis du oppfatter meg som lite ydmyk. Når jeg bruker ord som "slappe
av" (som nok var litt dumt) vil jeg bare presisere at det KUN
gjelder Dyrets merke, som er hva denne tråden handler om ikke
sant?
Jeg mener ikke generelt at kristne skal "slappe av" selvsagt. Du spør i innledningen din om vi er nærme Dyrets merke, og jeg svarer kun på det, ingenting annet. Det jeg mener er at ja, vi er ganske nærme Dyrets merke. Vi er selvsagt et hav nærmere enn kristne på 100-tallet eller 1000-tallet f.eks :) Men jeg viser med en logisk samling av bibelvers hvorfor Dyrets merke IKKE er veldig nært forestående og hvorfor ANDRE HENDELSER MÅ SKJE FØR DYRETS MERKE KOMMER. Det er hele mitt poeng.
Jeg mener ikke generelt at kristne skal "slappe av" selvsagt. Du spør i innledningen din om vi er nærme Dyrets merke, og jeg svarer kun på det, ingenting annet. Det jeg mener er at ja, vi er ganske nærme Dyrets merke. Vi er selvsagt et hav nærmere enn kristne på 100-tallet eller 1000-tallet f.eks :) Men jeg viser med en logisk samling av bibelvers hvorfor Dyrets merke IKKE er veldig nært forestående og hvorfor ANDRE HENDELSER MÅ SKJE FØR DYRETS MERKE KOMMER. Det er hele mitt poeng.
Disse teknologiske
dingsene du refererer til er helt klart interessante og jeg tror også
at de kan være forløpere for
Dyrets merke. Men saken er at Bibelen IKKE sier konkret hva
Dyrets merke består i bortsett fra at det havner på pannen eller
høyre hånd hos dem som er villige til å ta det, og at man ikke kan
kjøpe og selge uten det. Det gir ingen 100% garanti for at merket
har noe med teknologi å gjøre selv om det er veldig sannsynlig.
LarsEven